专访紫砂陶刻大师徐秀棠:文人与文人的对话

今年6月，一场名为“陶都风——中国宜兴陶瓷艺术展”的紫砂艺术专场展览在中国美术馆举行，除20件历史经典艺术品外，还有当代工艺美术大师及业内精英的216件陶艺精品参展，此次展览的举行再次引起了人们对紫砂艺术的关注。普通人关注的只是紫砂壶市场的价格，而我们又应如何品味紫砂艺术，感触紫砂艺人将自己心灵的感悟与紫砂创作融为一体的意境呢？为此我体味们专门采访了著名紫砂艺术大师徐秀棠先生。今年已73岁高龄的徐秀棠先生热情地接待了我们，与我们聊起了紫砂艺术……

徐秀棠

    1937年出生于宜兴紫砂陶艺世家。师从紫砂陶刻名家任淦庭先生。1958年参加由轻工业部与中央工艺美院举办的中国民间陶塑研究班学习，后转入中央工艺美院“泥人张”工作室，随张景祜先生学习民间雕塑。徐秀棠从事紫砂陶艺50余年，既有丰富的实践经验，又有良好的文化素养和独到见解。其作品多次荣获全国陶瓷美术设计一等奖，并被海内外博物馆收藏。编撰有《宜兴紫砂珍赏》《中国紫砂》《紫砂泰斗顾景舟》等著作。1993年被授予“中国工艺美术大师”称号。

    文人缘

    “紫砂的历史是由文化人支撑而形成的历史。”

    紫砂壶作为一种茶具，从其诞生之日起便注定和文人结下了不解之缘。明代文人的饮茶已从宋代的煮茶变为沏茶，紫砂壶造型“色不艳、质不腻”，不追求奢侈华丽，泡出的茶淳香味美，既不失茶香又无熟汤之气；这些特点都与古代文人追求的“淡泊以明志，宁静以致远”的精神境界浑然一体，文人雅士在品茶之余拿起小巧的紫砂茶壶一边把玩一边观赏，给紫砂壶的制作留下了无穷的想象与创造的空间。

    《北京》：紫砂壶的原料是被称为“五色土”的紫砂泥，而若要使之成器，人们都说必须是创作者心灵与紫砂泥的结合？

    徐秀棠：紫砂壶是极具文化内涵的文物艺术品，是文人与文人心灵的交流。官窑瓷器的创作往往取决于最高统治者的好恶，民窑瓷器又往往有媚俗之嫌。而紫砂壶的创作纯粹是文人与文人之间的交流，古代文人往往将自己的心灵感悟融入紫砂泥之中，塑造出紫砂壶的胎骨，入窑烧制，使得紫砂壶成为一种艺术品。手工创作一把紫砂壶要消耗一个星期甚至一个月的时间，这些都凝聚了紫砂壶艺人多年的积淀。自明代开始，大量文人亲自参与到紫砂壶的创作之中，在紫砂壶上题字作画，掀起了一股崇尚紫砂壶饮茶的风尚。

    紫砂的历史是由文化人支撑而形成的历史。紫砂的造型、品种等也是由文化人来参与的，供春受吴颐山的影响，时大彬也是游娄东后与当时的文化名人接触之后才有精品呈现的。所以我说紫砂不是一般意义上的工艺品，而是“文人工艺品”。

    《北京》：在书法界素有“字如其人”之说，不知在紫砂界也有“壶如其人”之说吗？

    徐秀棠：“壶如其人”亦可谓人如其壶，在造壶者更易觉察，体形大而笨者造之，总有大而笨的感觉；精明强悍者所制必定力度强、器型壮，体弱细纤者所作，必定细小型弱；圆圆胖胖的壶也同此形象，清趣麻利者所作一定干净利落，拖泥带水的必定乌七八糟。此说还在于外形之比，它与精神相比，后者更为吻合，做学问者，壶上必定可以看到学问之所在，越上档次越是明显，若有高手专为金钱而造之壶，必定显现出挣钱者的本相，有兴趣者可以进入紫砂圈子里来目睹一番。

    其实，在紫砂的收藏界也是这样，就经济层面上讲，什么水准买得起什么价格的壶；从艺术水平上讲，性格开朗的人欣赏大方且有气度、简洁而明亮的造型；柔情内向的个性，当然喜欢做工精巧、雕琢细致、繁复而多变的作品。想赢钱的当然更喜欢济公壶之类给予保佑。一些老学究们喜欢在壶中加入茶文化之内涵，这其中也包括诗词铭文、书画的镌刻。其中也有不少自无主张、人云亦云、有耳无眼、不懂装懂的“洋盘”。倘若纵观收藏者的收藏品，一定可以觉察出收藏者的影子。

    《北京》：提到紫砂文化不能不提茶文化，您认为在紫砂文化与茶文化之间存在一种什么关系呢？

    徐秀棠：以紫砂壶为主要形式载体的紫砂陶，无疑是伴随着茶文化而出现的，也是茶文化走向极致的一个必不可少的组成部分。我国是茶的发源地，宜兴是重要的产茶区之一，唐代就有“天子未尝阳羡茶，百草不敢先开花”之誉。同时宜兴也是著名的陶都，人们在长期的生活、生产中，发现陶土资源中夹有的紫砂泥具有特别优良的材质特点，可塑性好，收缩率低，可以单独成陶而无须施釉，用的时间越长，越发光可鉴人，而用它制作的器皿能较长时间地保持茶叶的色香味，“注茶越宿，暑月不馊”，“茶壶”便应运而生了。

    文人惑

    “传统也要跟着时代走，创新也就是创旧。”

    紫砂艺术作为我国民间工艺的一大门类，经历了五六百年的发展历程，有过盛世的大起，也有过乱世的大落；如今面对这个机器大生产、物欲横流的商业时代，紫砂艺术的生存与发展同样面临着挑战与机遇，如何面对这些挑战与机遇，如何使传统的紫砂艺术继续发扬光大、不断创新，徐秀棠先生给出了答案。

    《北京》：当今传统的审美受到了极大挑战，同样紫砂创作者也面临着巨大经济利益的诱惑，这些变化是否也给紫砂艺术的创作带来了负面影响？

    徐秀棠：在传统审美观念遭遇极大挑战的今天，在追求感官刺激的当下，紫砂陶素面素心的工艺也正经受着前所未有的文化挑战，一些作品和产品充满了浮泛之气，极尽哗众取宠之能事，以庸俗的装饰来媚俗世人。更令人扼腕的是，商品利益的驱动，现代工业手段对紫砂陶的伤害日益明显，这些手段逐渐侵蚀、改变了民间工艺的内涵，原本质朴的气息面临着被摒弃或变质的危险。

    随着现代社会生活理念的加强，市场经济秩序的确立和完善，紫砂陶知识产权的维护和尊重，也是亟待解决的课题。时至今日，一些新品面世，一旦有市场价值，立刻就会被仿冒，以低廉的成本和代用的紫砂泥，粗制滥造出大量名家作品或其造型，低价倾销，从而败坏了整个紫砂行业的声誉，产生了巨大的负面影响。

    《北京》：在当今这个充满金钱欲、物欲的社会，人们总是喜欢把紫砂艺术直接与金钱划等号，您如何评价这种现象？

    徐秀棠：我明确地讲，这是把紫砂艺术庸俗化了！现在总是说一把紫砂壶值一辆小汽车，紫砂变成追金手段，是一种沦落，它本应该是和艺术家相交融的、鲜活的生命。在现代社会，紫砂传统手工技术和艺术，很容易遭到冲击，我们这些从业者，更应该坐得住冷板凳，才能把祖先留下的宝贵遗产继承下来，发扬光大。

    《北京》：目前，各种科技、工艺、各种创新理念层出不穷，在此种背景下，如何继承传统的紫砂艺术，紫砂艺术又如何创新发展？

    徐秀棠：我把雕刻和雕塑与紫砂创作融合在一起，从传统中走出了自己的路。我一直认为，今天的创新就是明天的传统，传统也要跟着时代走，要用现代理念驾驭传统技艺，从传统来又突破传统，从某种意义上说，创新也就是创旧。

    紫砂工艺的创新是好事，但有些东西不能全盘接受。紫砂在世界陶艺界的地位很高，主要原因就是紫砂陶独特的传统手工工艺技法。紫砂工艺的基本工具就有100多种，每个工艺师又是根据自己的要求亲手制作，这些技术没有什么秘密可言，但需要花很多时间下工夫去领悟，这在当前浮躁的社会气氛中很难做到。沉静的心态，对传统文化的深刻感悟，正是紫砂工艺的本质所在。新的东西、现代的东西不愁它不出来，但传统的东西却可能遗失。

两袖清风

供春壶

灵豹壶

    文人情

    “紫砂的繁荣是传统文化的回归。”

    紫砂陶的素面素心，赢得了人们的尊重和喜爱。紫砂壶具有为别的器皿所不及的优点，在于它与使用者能进行感情交流。对它倾注的感情越多，常加摩挲宝爱，它对你的回报也越深沉，越发可爱，光润古雅。更由于它富含的特殊文化气息，吸引了众多的文化人参与设计制作，使得它有了蔚为壮观、斑斓多姿的形体。

    《北京》：近两年紫砂艺术品越来越受到人们的追捧，您认为推动紫砂繁荣的真正原因是什么呢？

    徐秀棠：在现代社会，作为商品的紫砂壶的精神属性，越来越高于它的物质属性。人们今天购买紫砂壶看重的并不完全是它的实用性，而是素面素心的紫砂壶能舒缓现代人的心理压力，调节紧张的精神状态。紫砂壶寄托了现代人对返璞归真、天人合一的传统生活方式的一种怀念。现在紫砂市场的繁荣，实质是传统文化的复归，是现代人渴望心灵的慰藉。

    科技愈发展，传统的手工艺愈显珍贵和重要。紫砂陶与现代工业比较，它的经济意义是微不足道的。过去人们买紫砂壶主要为了实用，现在人们更多是为了满足精神上的需求。在现代人紧张、快节奏的生活中，蕴涵理性、和谐与美感的紫砂陶艺，对人的精神产生的调节作用是毋庸置疑的。

    《北京》：紫砂壶的镌刻是紫砂艺术的一大特色，它荟集了文学、绘画、篆刻诸艺术，吸引了社会上的欣赏者和精于鉴赏的金石书画家的亲自参与？

    徐秀棠：紫砂壶的镌刻可以说是随着紫砂壶的创始而萌芽的，最早的“供春壶”的壶身上就刻有小篆“供春”二字。其后，时大彬等名手的传器，都铭刻有作者的姓名及创作年代，亦有题刻辞句于前，后署作者姓名和年代的，各家传器屡见不鲜，一般都刻在壶的底部或壶盖的“子口”之上。由于铭刻的时兴，书法艺术的追求在壶艺本身的同时也被带动起来，有不少制壶大师曾在书法方面下过工夫，在紫砂制壶史上地位仅次于供春的时大彬的书法就曾被人赞为：“削竹镌留廿字铭，居然楷法本黄庭。”

    具有高文学素养的金石书画家的介入，对紫砂陶器向艺术的升华又起到了推波助澜的作用。与陈曼生同时代的梅调鼎，在秤砣形制的“秦权”壶上题铭：“载船春茗桃源卖，自有人家带秤来。”这样的铭文确实气韵无穷，再加上书法之功力，布局之高雅，是真正的中国书法绘画纳于壶体，铭文款融于壶中，是壶、字、情、景皆切的完美组合。

    《北京》：作为紫砂陶刻大师，在您50多年的艺术生涯中，您对紫砂陶刻有何感悟及观点？

    徐秀棠：我本学陶刻，后做陶塑及茗壶。就陶刻角度的饰壶而论，在掌握陶刻传统手工工艺的同时，必须经常研究一些美学理论的知识，吸收、消化并建立自己的美学观点。饰壶的关键是书法、绘画、历史、文学素养的高低，美学观点的激进度即承、接、转、跃的自搏能力与持之以恒地探索的进程。作为紫砂陶器的直接设计者和制作者，我认为陶刻应该有它本身独立存在的表现形式、意境及追求，以体现它的艺术存在价值，因此陶刻艺术不应是书法、图画、金石、木刻、图案等其他图像在紫砂陶器上的搬移再现，即使是最成功的转移摹写也只能算上乘的工艺装饰，它缺乏艺术的本质，没有创造这个灵魂的存在。就中国书画装饰于茗壶而论，可以肯定没有书法绘画基本功力就谈不上饰壶的艺术追求的基础，但从另一个角度讲，不管是哪一位书画家在饰壶时，不加经营，只以自己习惯的内容与形式去装饰，这只是把壶之可饰面当做宣纸施展了艺道而已，忘却了舞台的不同应各有各的深度与空间要求，就是笔墨技法再高，也只能说明壶上留下了某某名家的墨迹，不能算是一件成功的陶刻艺术品。 

欢欣鼓舞